Audi A3 3.2 Defekt? Motorrasseln / Klackern/ Kettenlängung - Seite 11 - Rund um Steuerkettenlängung und Longlifeintervalle - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Chris1985

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201

Saturday, 16. February 2008, 19:54

Bei mir lief auch alles über die Versicherung.

Hätte meine Teile auch gerne gehabt. so war ich halt jeden Tag da und habe Fotos gemacht

Zu deinen Punkten auf dem ZMS hab ich hier was gefunden:

http://www.autoteile-pirna.com/infos/07-11/LUK_ZMS_Broschuere_Technik.pdf

auf Seite 22

Woher die kommen steht da aber leider nicht.

- Christian -

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Paramedic_LU

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202

Saturday, 16. February 2008, 20:02

Ist ja hoch intressant das PDF. Muß ich mir mal in Ruhe durchlesen.
Danke für den Link

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Miles

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203

Saturday, 16. February 2008, 20:29

Wow.. Ich bin erleuchtet!
Danke für den Link

Fazit: Paras gebrauchsspuren sind auf der Getriebeseite. Bzw. dort, wo sich die Kupplung an presst.
Solche Hitzeentwicklung soll durch zu hohe Belastung kommen?
Zudem ist Paras Zahnkranz zum Anlasser beschädigt.
Laut Datenblatt ist der Anlasser dann defekt :-o

Naja, alles nur spekulationen. Aber warum wurde das ZMS überlastet?
Laut PDF habe ich in meinem A3 (mit DSG) keine Reibfläche. Das ZMS ist fest mit der Kupplung verbunden.
Was war dann bei mir defekt? Es wurde auch bei mir ausgetauscht!

*hierkommtbaldwiederderdsgsmileyrein!*

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FanbertA3

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204

Saturday, 16. February 2008, 21:05

Also laut dem PDF is paras thermische belastung im normalen bereich gewesen da die nieten und der kranz ganz aussen nicht verfärbt sind.
( laut PDF thermische belatung mittel seite 24 )

Aber was vielleicht noch sehenswert wäre, ein foto vonden wuchtgewichtern. Zur not muß para das teil eben zerlegen wenn man die nicht sieht

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Miles

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205

Saturday, 16. February 2008, 21:09

Doch, die sieht man

Muss er nur Fotografieren, hehe
Da hängen 2 auf der einen Seite!

Naja, im PDF steht nur, dass bei sehr hoher thermischer Belastung diese Verfärbungen dort vorhanden sind, najo

*hierkommtbaldwiederderdsgsmileyrein!*

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Paramedic_LU

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Saturday, 16. February 2008, 21:10

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FanbertA3

unregistriert

207

Saturday, 16. February 2008, 21:13

Versuch doch mal ab die wuchtgewichte auch locker sind, würde dann das schlagen erklären. Mit nem schraubenzieher oder ner zange mal versuchen ob sie locker sind oder ob um die schweißpunkte rum risse sichtbar sind

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Paramedic_LU

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208

Saturday, 16. February 2008, 21:15

Da schau ich Morgen mal nach

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Kermit

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209

Saturday, 16. February 2008, 22:08

Hi Para,

vielen Dank für die ausführliche und detaillierte Dokumentation. Auf Seite 12 im Thread ist eine Großaufnahme der Kette zu sehen. Was mich stutzig macht, ist das erhebliche Kettenspiel in lateraler Orientierung, also quer ab zur Laufrichtung. Für mich sieht es so aus, als ob sich die Durchsteckachsen der Kette gelängt und leicht U-förmig verbogen hätten.

H)H)H)H anstelle von HIHIHIH mit "H" = Kettenflanke und ")" / "I"= Steckachse krumm / gerade

Irgendwie muss dieses Material ja auch weich sein, da die Steckachsen aussen vernietet (kaltumverformt) werden.

That's my 2 cents of wisdom. Alles wird gut!

Kermit

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Paramedic_LU

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210

Saturday, 16. February 2008, 22:18

Ja da is einiges los.

Ich werde mir eine neue Kette kaufen und dann beide Ketten untersuchen auf:

- Zugfestigkeit
- Vickers-Härte
- Mikroschliff (Gefügeanalyse)
- REM-Analyse
- Spektralanalyse (Werkstoffbestimmung)

Da werden sich bestimmt ein paar Differenzen aufzeigen

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Striezl

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211

Sunday, 17. February 2008, 11:42

Hallo Para

Vielen Dank für diese ausführliche Fotostory, das wird wohl für sehr viele Leute Licht ins Dunkel bringen.

Dein beabsichtigter Vergleich mit einer neuen Steuerkette wird wohl noch das i-Tüpfelchen dieses Threads werden, denn ich kann auf keinem der Bilder bezüglich der Steuerkette etwas wirklich ungewöhnliches feststellen.
Sowohl die blanken Stellen an der Kette, als auch die leichten Einlaufspuren an den Kunststoffteilen sind völlig normal, und keinesfalls für falsche Steuerzeiten verantwortlich.
Bliebe also wirklich nur eine tatsächliche Längung der Kette, oder ein Funktionsdefekt des Spanners als Ursache übrig.
Ich bin zwar trotz inzwischen 112000 km glücklicherweise nicht davon betroffen, dennoch interessiert mich das Thema brennend.

Ohne vorauszugreifen, oder mich auf etwas festlegen zu wollen, tippe ich mal auf eine werksseitig viel zu mickrig dimensionierte Kette.
Das Ding erinnert mich mehr an das Kinderfahrrad meiner Tochter, als an einen 3,2 Liter V6 Motor.

Dank Dir nochmal, Para, für den Aufwand, den Du hier für deine A3Q-Freunde betreibst.

Gruß Striezl

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Paramedic_LU

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212

Sunday, 17. February 2008, 14:23

Danke für Dein Lob

Sowas baut auf

. In der Tat steckt da viel Zeit dahinter. Aber es ist für einen guten Zweck.
Ich seh einen Schwachpunkt bei der Kette. Ich hab jetzt keine neue zur Hand. Noch nicht. Aber mir kommt die alte sehr unstabil in der Hand vor. Irgendwie schlackert die seitlich :-o

Also mir kommt es vor als hätten die Plättchen auf den Bolzen Spiel und lassen sich zu stark seitlich in Bolzenrichtung verschieben. Aufschluß über das Material bringt nur ein Härteverlauf nach Vickers oder eine Mikrohärteprüfung. Ein Glück sitz ich da bei der Werkstofftechnik an der richtigen Quelle

Die Plättchenoberseite zeigt mir etwas starken unregelmäßigen Verschleiß an. Klar verschleissen Kettenglieder. Aber so unterschiedlich stark? Mir kommt die Laufschiene aus PA66 nicht ganz geheuer vor. Diese Glasfaseranteile in Höhe von ca. 35% sollte man nicht unterschätzen. Wäre da PTFE nicht besser gewesen?

Weil ich schon einige Anfragen per mail und PN bekam bezüglich der Geräusche. Festgestellt hatte ich sie beim Liquid Glass Tag. Vorher fiel mir das so nicht auf 8-|

Zum Vergleich nochmal alle Videos. Inklusiver der ersten von vor fast einem Jahr.

Macht Euch selbst Euer Bild davon.

Videos der Geräusche beim ersten Feststellen des Defektes am 18.4.2007
Video 1
Video 2

Vor der Reparatur mit defektem Kettentrieb
Von Vorne
Seitlich
Über Motor
Im Radkasten

NACH der Reparatur
Von Vorne
Seitlich
Über Motor
Im Radkasten

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somepeer

unregistriert

213

Sunday, 17. February 2008, 14:55

Also ich finde die beiden "im Radkasten" videos am deutlichsten, da höhrt man es ganz extrem.
Aber schön das es wieder gesund ist

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TDI-Pete

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214

Sunday, 17. February 2008, 16:16

RE:

Zitat

Original geschrieben von Striezl
Ohne vorauszugreifen, oder mich auf etwas festlegen zu wollen, tippe ich mal auf eine werksseitig viel zu mickrig dimensionierte Kette.

Was mich erstaunt - das ist doch eine Einfach-Kette?!

Ich dachte immer, die VR6 haben eine Duplex-Kette, zumindest bin ich mir sicher, dass es mal welche gab. Offenbar ist der Vorderwagen der PQ35-Plattform zu schmal für sowas, oder wie?

Gruß
Pete

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Chris1985

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215

Sunday, 17. February 2008, 16:22

@Para:

ich hab mit deine Videos jetzt bestimmt 10x angesehen :-)
so langsam bin ich nicht mehr davon überzeugt, dass meine Kette 100% i.O. ist :-|

Meine Geräusche sind zwar nicht so deutlich wie bei dir, aber schon vorhanden.

Ich war bisher immer davon ausgegangen, dass ein leichtes Schnurren der Kette normal ist. aber wenn ich jetzt sehe/höre wie deiner läuft bin ich mir da nicht mehr so sicher. :-o

waren die Geräusche auch aphängig von der Motortemperatur? also war das im kalten Zustand deutlicher oder schwächer?

Hab eben mit dem Handy ein kleines Video gemacht. kann ich dir das schicken? wenn ja wo hin?

- Christian -

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Sunday, 17. February 2008, 16:23

Genau meine Rede. Ich dachte erst auch dass es breite Doppelketten sind

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217

Sunday, 17. February 2008, 16:31

RE:

Zitat

Original geschrieben von Paramedic_LU
Genau meine Rede. Ich dachte erst auch dass es breite Doppelketten sind

Ich hab' mal ein wenig gegoogelt. Offenbar hatten die ersten VR6 die Duplexkette und wurden *später* auf Simplex geändert.

Interessanterweise hat Mercedes den VW VR6 ja damals in der alten V-Klasse (V280) eingesetzt und zwar mit Simplex-Kette. Ob diese Umrüstung von Mercedes selbst gemacht worden ist, oder ob VW den damals direkt so an MB verkauft hat, weiß ich nicht. Die Internet-Gerüchteküche will aber wissen, dass Spanner, Gleitschienen und Kette als Ersatzteile von Mercedes "hochwertiger" als die entsprechenden VW-Teile wären.

Gruß
Pete

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Sunday, 17. February 2008, 16:49

@ Chris

bei mir war das schon im Kalten Zustand gut zu hören. ABER: Je wärmer der Motor war, desto lauter rasselte und schabte er.

Schick das Video mal an Paramedic_LU@A3-quattro.de

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219

Sunday, 17. February 2008, 17:11

So, Mail ist unterwegs.

Bei mir ist das relativ gleichmäßig. vielleicht sogar lauter, wenn er kalt ist.

Es kommt auf dem Video aber lauter rüber wie es wirklich ist.

- Christian -

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Sunday, 17. February 2008, 17:42

Ich habe mir das Video jetzt einige Male angehört. Ein richtiges Rasseln der Ketten außerhalb des Blockes kann ich nicht feststellen.

Was mir aufgefallen war, im Bereich 5-7 sek, ein tieffrequentes "Scharren"
Aber das ist ganz leise und minimal vorhanden. Um das zu deuten warst Du zu kurz an der Stelle.

Wenn Du Zeit hast, nimm mal eine gute Cam zur Hand, und halte wenn Du vorne am Grill stehst, von rechts in den Zwischenraum zwischen Motorblock und Luftfiltergehäuse. Da hörte man das am besten.
Und bleib mal länger dort. So 10 Sekunden.

Was kommt aus dem Radkasten raus? Hier war es immer am deutlichsten.

Von dem Handyvideo her würd ich mal sagen da ist nichts zu erkennen was hart rasselt, oder schabt.

Für alle, hab ich das Video mal hochgeladen

Video von Chris1985

Komisch finde ich das Geräusch vom Aktivkohlefilter. Das hab ich am A3 nicht. Ach ja, beim nächsten Video, mach den Ödeckel wieder drauf.

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